上合组织副秘书长洛格维诺夫与上合组织媒体俱乐部代表会晤实录

答：首先，我不认为疫情限制给上合组织的运行造成了明显的停顿。当然,“线下”交流确实有过暂停,但本组织很快适应了新情况,并转为“线上”模式工作。如果我们关注这一年来举办活动的数量，就会发现本组织的工作节奏没有任何下滑或放缓。

因此，如果总结这一年的成果，我们完全有理由说，本组织不仅继续充满信心地运行，而且上合组织的务实合作也在继续发展：印度担任轮值主席国期间的活动计划得到了全面落实。今年7月4日，在上合组织新德里峰会结束后，哈萨克斯坦接任上合组织轮值主席国。扩员是上合组织又一具有里程碑意义的事件：伊朗获得正式成员国的地位，五个国家获得对话伙伴的地位，“上合组织大家庭”的总数增至26个。上合组织秘书长今年参加了联合国大会高级别周，会见了联合国各机构和地区组织的代表。

在经济方面，需要指出的是通过《上合组织至2030年经济发展战略》。该文件反映了成员国在扩大经济合作方面达成的共识，有助于确保中期的可持续发展。

总体而言，上合组织经济领域目前正在实施的优先项目包括贸易、绿色经济、运输、互联互通、农业、能源以及数字技术的开发和运用。

关于秘书处的工作，可以形象地说，我们正在摆脱疫情的“冻结”，秘书处的办公场所正充满活力。特别是，今天我们有机会面对面，而不是看着屏幕开会。过去三周，秘书处线下举办了三个重要活动，包括上合组织成员国国际信息安全专家组会议、上合组织外交部新闻部门年度磋商，以及上合组织成员国国家协调员理事会会议。可以说，我们甚至都来不及休息。

我还想强调一点——上合组织是20多年前在特定地区和全球现实中以特定形式成立的。过去20多年里，上合组织作为一个组织经历了重要的发展和变化。上合组织最初是一个地区性的组织，其议程主要集中在中亚地区，现在已经变成了一个庞大的跨地区组织，拥有9个成员国，并很快会有第10个成员国加入，还有14个对话伙伴，总共26个国家以各种形式汇集在上合组织的“屋檐下”。

本组织的议程关注地区性事务，同时也越来越具有全球视野。世界局势正发生巨大变化，这被称为全球转型。与此同时，地缘政治的不稳定性日益加剧，也给本组织带来了新的挑战。为此，2021年上合组织杜尚别峰会上，2022年上合组织撒马尔罕峰会先后通过了开启上合组织现代化进程的决议。杜尚别峰会上，各国元首决定制定一个新的应对安全威胁的机制；撒马尔罕峰会上，通过了制定提升上合组织效率方案的决议。相关工作正在进行。

答：我可能会相对简短地回答这个问题,因为哈萨克斯坦总统托卡耶夫在上合组织新德里峰会上全面、清晰、准确地介绍了哈萨克斯坦担任轮值主席国期间的计划。由于峰会是线上举行，相关发言是公开的，包括秘书处网站上也有。我想指出，议程非常充实和丰富，涉及政治、安全、经贸、金融和投资、交通和互联互通等领域。其中一个优先事项是环境问题。

答：下一个是白俄罗斯，因为白俄罗斯正处于获得上合组织正式成员国地位的最后阶段。我们正在努力推进这一进程。其他方面，请允许我卖个关子，我只想说，各国对上合组织的兴趣没有减弱。当然,上合组织合作框架下国家的增多带来了巨大的合作潜力。对此,我们的优先事项不是在数量上,而是在质量上发展同这些国家的伙伴关系。目前，秘书处和上合组织所有成员国都在努力就此开展工作，同时，我也同意，即使从基本的法律和技术角度来看，上合组织在各个领域都存在着一定的挑战。上合组织的决策是通过协商一致作出的，这是上合组织的基石。成员国越多，就需要越多的努力通过协商达成共识。2018年，印度和巴基斯坦加入上合组织，我们没有看到在决策过程中出现任何明显的麻烦。伊朗加入上合组织后，没有丝毫拖延地积极投入工作，建设性地参与所有讨论。要知道，一个国家申请作为正式成员加入上合组织，就意味着接受了作为上合组织基石的宗旨原则——平等、相互尊重和谋求共识。因此，在8个、9个或10个成员国的形式下，我们总能找到共识。另一方面，如果我们谈及具体的经济项目，那么即使是在6个创始成员国的模式下，要找到一个完全地符合所有国家利益的经济项目也并非易事。如果是9个或10个成员国，那就会更加困难，因此我们要考虑更加灵活的合作形式。

答：关于上合组织的扩员，我们已经进行了详细地讨论。从地区和世界形势的发展来看，上合组织的选择并不容易。如果我们回顾一下2020年上合组织莫斯科峰会通过的《莫斯科宣言》，宣言中明确写明，成员国倡导在公认的国际法准则、多边主义、平等和不可分割的安全、反对冲突和对抗的基础上构建多极化世界秩序。另一方面，上合组织从来没有打算成为一个对抗的机制。上合组织是一个合作的组织，不针对第三方。上合组织应对的是全人类共同面临的威胁和挑战。上合组织的主要工具、主要潜能都在于本组织域内国家在相互尊重、完全平等、反对以武力压迫、反对划分领导和被领导等基础上建立关系。世界上越来越多的国家希望以各种方式加入上合组织，这表明这些原则在现代世界中有着广泛认可。

答：首先，我可能不会预测亚太地区的局势发展，因为它取决于太多的因素，包括那些远远超出上合组织的因素。另外，亚太地区局势的发展不能脱离全球大趋势。当然，亚太地区发生的事情也必然会影响到上合组织。今天，正如大家所看到的，上合组织倾向于尽可能与其保持距离，无论是在政治和安全方面，还是在促进产业合作、协调金融和信贷政策等方面。对此，我再次重申，上合组织不是对抗的工具，其首要任务是确保本组织空间的稳定、安全、安宁、合作和共同发展。世界上许多国家都在向上合组织靠拢，这表明这一路线是完全正确的。关于军事演习问题，最重要的一点是，上合组织不是一个军事集团，不存在防务联盟的属性。通过国防部和武装部队开展的合作具有明显的反恐性质。在上合组织框架内举行的军事演习也证明了这一点，所有这些演习都服从于共同击退国际恐怖分子大规模袭击的任务。今年12月6日，上合组织国防部长会议专家工作组第18次会议在阿斯塔纳举行。会议讨论了专家组2024年的工作计划和国防部长会议的议程，包括商定明年联合演习的时间，但我们尚不掌握相关信息。

答：在我看来，我已经在很大程度上回答了这个问题。我来详细解释一下什么是上合组织的现代化或改革。首先，我们并不是说要对上合组织进行某种全球性的改革，而是说要根据时代的需要对其执行机制进行进一步的调整。其中，许多技术性问题需要理顺。例如，随着本组织发展，《上合组织宪章》可能有修改的需要。并且，宪章修正案的生效方式与整个宪章的生效方式相同。根据现行规定，宪章或宪章修正案应在第四份批准书交至保存国之日起（注：第30天）生效。然而，这是在预测6个成员国的情况下制定的，但现在有9个成员国，很快就会变成10个。即使是这样一个技术问题也需要仔细考虑。在安全领域，上合组织最初几乎完全侧重于打击被称为“三股势力”的恐怖主义、极端主义和分裂主义。如今，除“三股势力”外，上合组织在安全领域的议程还包括国际信息安全、打击贩毒、跨境有组织犯罪，以及上合组织议程上的其他一系列安全挑战和威胁。因此，问题是如何重组或调整应对所有这些威胁的工作机制。2021年《杜尚别宣言》指出，成员国正在研究改革本组织强力机构的各种方案，包括在现有的上合组织地区反恐怖机构的基础上设立应对安全威胁和挑战综合中心，该中心可以下设独立的专门部门。还有设立单独的新常设机构的方案，例如在杜尚别建立一个完全独立运作的禁毒中心。成员国目前正在认真讨论和研究所有这些方案。我们也注意到在提高上合组织其他机构的效率上有一定的潜力。包括，正在考虑进一步完善秘书处的工作，提高其人力、财力和技术支持等问题。这项工作是综合性的，涉及许多方面。正如正在进行的讨论所表明的那样，每一项变革都会带来一系列后果，这也是必须考虑到的。为此，这项工作正在各领域专家的参与下进行。目前，已经拟定了一份需要完成的工作清单。这项工作十分复杂，而且责任重大，这意味着，所有这些变化都不得影响本组织的日常运行。但越是困难，越是有意义。

“上合组织大家庭”是一个非正式的术语，没有写入上合组织的任何政治或法律文件。然而，它可能是对团结在上合组织“屋檐下”的国家团体最生动、最正确的描述。“上合组织大家庭”是指以某种方式与本组织建立正式关系的所有国家，换言之，这些国家包括成员国、观察员国和对话伙伴国。无论是观察员国还是对话伙伴国，它们都有机会直接参与本组织的活动。对话伙伴根据与其签署的备忘录，可以参加上合组织的相关专门机制。这首先是指负责某一领域的部门负责人会议和相关专家机制。例如，白俄罗斯参加了我已经提到的国际信息安全专家组会议，还参加了在阿斯塔纳举行的国防部长会议专家筹备会议。必须指出，对话伙伴关系机制具有巨大的潜力，因为对话伙伴与本组织之间的合作领域的数量没有任何限制。我们本组织也在认真考虑如何更好地调整这一机制，如何最大限度地发挥其潜力。至于观察员，他们有权参加国家元首理事会和政府首脑理事会的会议并在会上发言，当然没有投决定性一票的权利。原则上规定观察员国的主要任务是观察和仔细了解上合组织的活动，然后得出结论。于是，白俄罗斯从对话伙伴变成了观察员，在仔细观察上合组织后得出结论：正式加入上合组织符合白俄罗斯的利益。

答：您提出了一个非常重要的问题，这个问题是本组织议程上的首要议题之一。今年的主要工作是继续落实《上合组织成员国扩大本币结算份额路线图》。这项工作是在专门成立的专家组框架内进行的，专家组成员包括成员国央行和财政部的代表。《路线图》本身已于2022年9月签署，并已举行了六次专家会议，工作进展十分快速有序。现阶段，上述专家组的工作旨在为本币结算系统的运作创造条件。专家们正在深入分析货币管理立法方面的差异，找出制约因素和消除这些因素的可能办法。他们正在研究建立本币流动性来源、在交易所平台上组织本国货币的直接交易的可能性，并根据上合组织成员国支付系统的具体情况，就可能的清算结算机制提出建议。值得注意的是，除专家组外，上合组织银行联合体也在讨论这一议题。

这项工作正在进行中，虽然这一进程显然并不容易。美元与各国货币体系深度融合，是当今唯一的全球储备货币。

要指出的是，这一进程目前在双边层面推进得较为顺利。例如，中俄贸易中的大量结算已经以本国货币进行。也许，双边形式的经验对多边模式也是有益的。

答：上合组织成员国政府首脑理事会是上合组织的主要机构，负责上合组织的实际合作，主要是经贸领域的合作，因此上合组织成员国政府首脑理事会会议的议程正是聚焦务实合作。在比什凯克举行的政府首脑理事会上一次会议上，重点讨论了运输问题。各方重申愿努力尽快落实成员国政府间关于为国际道路货运创造有利条件的协定。上合组织成员国铁路管理部门（铁路）至2025年合作构想实施行动计划获得批准。哈萨克斯坦提议《建立战略港口和物流中心伙伴关系网络》。俄罗斯赞成实施《上合组织成员国发展互联互通和建立高效交通走廊构想》。乌兹别克斯坦提出绘制成员国运输互联互通统一图的想法。

各方高度关注投资和金融、银行合作问题。众所周知,多年来,为提高经济合作的金融支持机制的效率,各方一直在讨论各种方案，其中包括建立上合组织开发银行或上合组织投资基金。伊朗积极参与这项工作，包括在上合组织成员国元首理事会会议上提出建立联合基金的建议，以资助石油开采和炼油的石化项目。

数字经济的发展备受关注。特别是各方就在相关理念框架下举行上合组织地区买卖双方在线会议达成一致。

能源领域的合作受到特别关注。提出扩大使用可替代燃料的建议，建立上合组织地区能源枢纽和联合基金，为石油开采和炼油项目提供资金。重申将重点关注早日就《上合组织成员国至2030年能源合作发展战略》草案达成一致。

就经济项目的实施而言，显然应考虑只有相关国家参与的灵活方案。上合组织秘书长张明在比什凯克举行的上合组织成员国政府首脑理事会会议上表达了这一想法。政府首脑们还讨论了医疗、教育、科学等领域的合作。严肃的任务已经制定，并将在上合组织相关执行机制的框架内落实。

答：总的来说，旅游领域的合作在上合组织的议程中越来越重要。这绝非偶然，成员国有一个明确的共识，即旅游交流的潜力远不止于文化、娱乐和商业方面。旅游、人与人之间的交流、对彼此文化、历史和传统的相互了解是人民和国家之间相互信任和尊重的土壤，上合组织大家庭汇聚了多彩、古老、独特的文化，哲学、宗教和伦理的理论，著名的建筑遗迹和独一无二的自然景观。

发展旅游合作写入了《上合组织2025年发展战略》中。目前，成员国国家旅游局局长定期会议机制的框架内的工作正在开展，为在上合组织地区畅通无阻地旅行创造条件，包括恢复直航、兼容国家支付系统和改进保险机制。至于在上合组织内部建立免签，目前旅客免签制度主要在双边层面研究，但也不排除在可预见的将来，这将在多边基础上实施。

2023年3月17日，上合组织成员国旅游部门负责人例行会议举行。会后，各代表团团长通过了落实发展旅游领域合作协议联合行动计划。该协议将有助于在推广上合组织旅游品牌、提高旅游服务质量以及行业数字化方面开展务实合作。会议还通过了《上合组织旅游发展年行动计划》，该文件包括40多个该领域合作的各类展览、论坛和会议。

两周前，由上海合作组织秘书处和新疆维吾尔自治区人民政府在乌鲁木齐举办的“上合组织2023旅游年论坛”为上合组织地区旅游合作的发展做出了重要贡献。

“上合组织文化和旅游之都”机制的设立是促进成员国旅游交流最有成效的项目之一。历史悠久的印度古城瓦拉纳西是第一个获此殊荣的城市。现在，接力棒传到了哈萨克斯坦的“明珠”阿拉木图。哈方伙伴已介绍了2023-2024年的详细活动计划。我想特别提及“腾格里精神”音乐节和国际民族节两个活动。

至于游客量的统计，我们没有总的数据，但我可以给你们提供一些具有代表性的数字。例如，2023年，上合组织国家到俄罗斯旅游的人数是前一年的3倍，达到300万人。2023年到访乌兹别克斯坦的上合组织国家游客超过200万人次。2023年访问哈萨克斯坦的上合组织国家游客超过70万人。上合组织成员国元首理事会会议宣布今年为“上合组织旅游年”。我所引用的数字表明，这不仅仅是一个口号，而是实际行动。

答：环境问题是哈萨克斯坦担任轮值主席国期间的优先事项之一。在新德里举行的上合组织国家元首理事会会议上，各方同意宣布2024年为“上合组织生态年”。在最近于比什凯克举行的政府首脑理事会会议上，通过了2024年“上合组织生态年”行动计划。计划开展圆桌会议、竞赛、研讨会、会议、互动游戏、环保行动和教育讲座等活动。

这一倡议的背景是目前全球范围内与气候变化及其破坏性后果相关的生态问题。其主要目的是引起国际社会关注本组织的生态问题和本组织在生态领域的活动。

目前，在哈萨克斯坦担任上合组织轮值主席国期间，正在就一系列多边文件草案达成一致，这些文件草案几乎涉及环境保护方面的所有合作领域。项目包括《上合组织成员国发展自然保护区和生态旅游合作方案》、《2025-2027年落实上合组织成员国环保合作构想及行动计划》、《上合组织成员国元首理事会关于有效处理排放物的声明》、《2023-2025年上合组织“绿色之带”方案框架下支持地区环境项目和引进“绿色技术”的联合行动计划》、《上合组织成员国政府间开展环境保护领域合作的协定》、《上合组织成员国负责气候变化问题的部委和机构领导人会议（上合组织气候委员会）条例》、《上合组织成员国解决生态问题联合办法》等。

目前正在研究在2024年举行联合国—上合组织生态领域非正式高级别联合活动的可能。

可以看到，生态领域也在成为本组织议程的一个重要优先事项。

十二、世界仍在遭受新冠疫情的影响，现在任何有关新一波流行病的消息都会引起全世界人民的恐慌。在上合组织框架内将如何推动公共卫生领域工作，建立管理该领域风险的机制，建设抵御未来疫情能力？(俄新社）

答：这是一个非常严肃的问题，其背景令人痛心，尽管疫情已经消退，但人们仍对它记忆犹新。需要指出，上合组织的共识是，应对这一威胁的关键是进一步发展上合组织国家在公共卫生领域的实质性合作。我们的指导性文件是《上合组织成员国政府间卫生合作协定》、《上合组织成员国境内传染病疫情通报方案》、《上合组织成员国应对地区流行病威胁联合行动综合计划》和《上合组织成员国医疗机构防治传染病合作路线图》。

定期交流信息，建立统一传染病监测系统，采取必要措施防治传染病。

上合组织成员国卫生部长会议和上合组织成员国防疫部门负责人会议等合作机制正在有效运行。

今年5月12日，第六次上合组织成员国卫生部长会议举行，会议达成了加强卫生领域合作的协议，包括通过整合上合组织成员国各级卫生机构的相关医疗服务，防治非传染性疾病。

目前，各方正在协调起草《上合组织医学协会成立构想》、《2025-2027年上合组织成员国医疗卫生领域合作发展基本措施计划》和《上合组织成员国卫生健康委员会关于保障饮用水和卫生安全的声明》等。这些项目旨在为丰富上合组织医疗卫生议程做出重要贡献。

总之，上合组织经受住了新冠病毒的考验。成员国表现出高度的团结互助，再次证明“上海精神”不仅仅是句“漂亮话”，而是一种新方式，一种国与国关系的新模式。